|
И снова Спектры
|
|
| НатКа | 08.02.2019, 0:40 AM |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
| О, Сергей Викторович, Вы гениальный доктор, по спектру в сосудах шеи поставить диссекцию аорты - это круть! Преклоняюсь перед Вашим мастерством.
|
|
|
| |
| kvtim | 08.02.2019, 7:51 AM |
|
Главный врач
Группа: Администраторы
Сообщений: 1316
| Да привыкли мы чаще думать о том что такие изменения связаны с дистальными отделами сосудов головы. Первое сам так подумал. Но увидел кровоток в ВСА уже диастола появилась, значит проблема ниже. Да еще и с двух сторон как то непонятно. Плюс ретроградный поток, значит аортальная недостаточность быть, но при только одной недостаточности на аорте такого резистивного кровотока не бывает. Предположу, что привезли пациента с подозрением на инфаркт. Взяли на ангиографию, а коронары проходимы. Но увидели расслоение которое шло от корня до восходящего отдела. Не смогли законтрастировать брахиоцефалы нормально, поскольку селективно не зашли. По всей видимости стенка аорты от которого отходят брахиоцефальные артерии сдавлен ложным просветом. Отсюда такой высокорезистивный кровоток. Диастола ретроградная за счет регургитации, но не сильная, так как через фенестрацию сброс. Сергея видно и дернули брахиоцефалы смотреть так как не разобрались. Такого надо конечно срочно оперировать надо, если дальше расслоение пойдет второго удара не выдержит. Да и тут то непонятен исход.
С описанием спектра, которое сделала Наталья Владимировна Согласен! Случай непростой, даже ангиографисты не разобрались, хотя вроде профессура!
|
|
|
| |
| НатКа | 08.02.2019, 12:24 PM |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 338
| Что с пациентом? Есть данные КТ?
|
|
|
| |
| antoshinsergei2013 | 08.02.2019, 9:21 PM |
|
Главный врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
| Пациент жив. в БАКУЛЕВА, перенёс две операции. На ангиографии расслоение от клапана до левой подключички.
Добавлено (08.02.2019, 10:35 PM)
---------------------------------------------
Цитата kvtim (  ) С описанием спектра, которое сделала Наталья Владимировна Согласен!
я не согласен с таким описанием спектра. Потому что, описание Натальи Владимировны вносит сумбур и непонятки. Т.е надо искать окклюзию в дистальных отделах.
Неправильное трактование спектров. При окклюзии в дистальных отделах , будет резкое снижение лск плюс отсутствие диастолы. Низкоскоростной высокорезистнентный поток . Здесь три фазы и скорость 70см.с.
Всё неправильно.
Сообщение отредактировал antoshinsergei2013 - Пятница, 08.02.2019, 10:47 PM
|
|
|
| |
| dima1581 | 08.02.2019, 10:56 PM |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 620
| А вот мне интересно исключает ли диссекция дистальную окклюзию , ну так как теоретик говорю =)
|
|
|
| |
| antoshinsergei2013 | 08.02.2019, 10:58 PM |
|
Главный врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
| Цитата dima1581 ( ) А вот мне интересно исключает ли диссекция дистальную окклюзию
поясните мысль.
|
|
|
| |
| dima1581 | 08.02.2019, 11:04 PM |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 620
| У пациента по мимо диссекции дистальные проблеммы
|
|
|
| |
| antoshinsergei2013 | 08.02.2019, 11:06 PM |
|
Главный врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
| Цитата dima1581 ( ) У пациента по мимо диссекции дистальные проблеммы
У этого пациента дистальные проблемы? есть факты у Вас? обоснуйте.
|
|
|
| |
| dima1581 | 08.02.2019, 11:08 PM |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 620
| А факты сперт , на лицо ангиоспазм, а что боль к примеру от диссекции не вызывает запуск адерналовой системы, ведущей ангиоспазму, или у него нет факторов стеноокклютического поражения?
|
|
|
| |
| antoshinsergei2013 | 08.02.2019, 11:13 PM |
|
Главный врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
| Дима давайте по существу...выше я выложил спектры..Вот Вы нам по ним и обоснуйте окклюзию..или что Вы там еще хотите...Давайте без демагогии....Спектр и обоснование, ок?
|
|
|
| |
| dima1581 | 08.02.2019, 11:14 PM |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 620
| Диссекция и есть препятствие. Причинно следственная связь имеется , но спектр для диссекции не характерный, как ни крути, и в б режиме , только если фантазировать, и опять же, врятли ты первым бца смотрел , а потом на сердце полез , скорее наоборот . Добавлено (08.02.2019, 11:17 PM)
---------------------------------------------
Характеристика чисто спектра включает множество проблемм, и если ты процитируешь меня, и вдумчиво подумаешь, - Реверсивный диастолический кровоток в сосудах с низким периферическим сопротивлением формируется при наличии одного из трех доминирующих факторов: высокого периферического сопротивления, причиной которого может послужить сосудистый , а сюда входит и диссекция=) Добавлено (08.02.2019, 11:21 PM)
---------------------------------------------
Мы обсуждаем причину спектра, который складывается из множество компонентов, или просто исходим из принципа диссеция - спектр:
|
|
|
| |
| antoshinsergei2013 | 08.02.2019, 11:22 PM |
|
Главный врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
| Да..но диссекция чего . Дима? Ты говоришь про диссекцию БЦА?? сонных артерий?
|
|
|
| |
| dima1581 | 08.02.2019, 11:25 PM |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 620
| я говорю о повышении резестивных свойств, о сути задачи, а они могут быть при многих причинах исхода из первоначальных условий.
|
|
|
| |
| antoshinsergei2013 | 08.02.2019, 11:30 PM |
|
Главный врач
Группа: Проверенные
Сообщений: 1226
| Я не знаю куда тебя несет. Послушай суть.
Проблемы у него не дистальные, а проксимальные. А именно, интима перекрыла просвет аорты, и получилось что кровь проходит в бца через препятствие, которое дает такой спектр ...вот и все......дистальный проблем нет...иначе бы наблюдали тук тук ....удар о припятствие...а тут трехфазный спектр.с хороше скоростью...нет дистальнгого припятствия...
|
|
|
| |
| dima1581 | 08.02.2019, 11:40 PM |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 620
| Меня несет к начальным условиям задачи.
|
|
|
| |
